Live

Ostre polityczne starcia. Pięć rund twarzą w twarz w Lidze Debat Kanału Zero

Dziennikarze Zero.pl weryfikują wybrane wypowiedzi uczestników debaty. 

Całą debatę można obejrzeć na Kanale Zero. 

Już jutro zapraszamy do podsumowania dzisiejszej debaty. Dziennikarze i eksperci ocenią zmagania uczestników trzeciej Ligi Debat. 

Jacek Prusinowski zakończył trzecią odsłonę Ligi Debat. Dziennikarz zaprosił na kolejną – czwartą – którą w Kanale Zero będzie można oglądać w środę 15 kwietnia. 

Michał Gramatyka (Polska 2050): Jest w Polsce miejsce na inną politykę, w której się szanujemy, a nie wyzywamy się od pieniaczy czy krasnali, bo nie pasują nam poglądy naszego przeciwnika politycznego. 

Polska 2050 to partia o asystencji politycznej, o podatku cyfrowym, którego nie płacą największe firmy technologiczne. To partia o ułatwieniach na rynku mieszkań. Jesteśmy partią wyrazistego centrum, partią klasy średniej, która pamięta o sprawach, a nie pamięta o sporach. 
Witek Zembaczyński nie może żyć bez Jacka Ozdoby, nie tylko w tym programie. PiS nie może żyć bez Koalicji Obywatelskiej. Jest inny świat, jest inna polityka - Polska 2050. 

Witold Zembaczyński (Koalicja Obywatelska): Wydarzyła się rzecz niesłychana. Decyzją prezydenta i polityczną decyzją PiS Polacy pokłócili się o własne bezpieczeństwo. Po raz pierwszy mamy przedstawicieli różnych formacji, którzy twierdzą, że Rosja, która nas atakuje, może sprzedawać nam tanie paliwo.  

Mimo tego, że prezydent razem z PiS-em wbił nóż w plecy polskiego żołnierza, robiąc zamach na program SAFE, to się nie poddajemy. Nie zostawimy polskiej ziemi i rodzin bez opieki, bo realizujemy program Polska Zbrojna. 

Jacek Ozdoba (PiS): Musimy mówić o gospodarce i kieszeniach Polaków, bo będzie coraz gorzej. Europejska Partia Ludowa forsuje rozwiązania, które za chwilę wejdą w życie. 

Mechanizm, który zaakceptowała Ewa Kopacz, Donald Tusk, po prostu niszczy polską gospodarkę. Jak to jest możliwe, że kiedy rządzi Tusk, zawsze rośnie bezrobocie? To nie tylko problem z rynkiem pracy dla młodych, ale również wielkie zwolnienia, które są wynikiem obciążeń. Huty, zakłady wynoszą się z Polski albo upadają, bo mamy europodatek. 

NFZ bankrutuje. Piekło kobiet jest wtedy, kiedy kobiety muszą rodzić na SOR-ach, bo tam dziś są tworzone porodówki. 

Urszula Nowogórska (Polskie Stronnictwo Ludowe): Jeżeli nie będziemy mieli sprawnej i dobrze wyposażonej armii, jeżeli nie będziemy mieli mocnej gospodarki, jeżeli nasi funkcjonariusze nie będą w pełni wyposażeni w sprzęt, którego potrzebują, to bezpiecznym państwem czuć się nie możemy. Europejski SAFE był atrakcyjnym programem, którym mógł podnieść poziom bezpieczeństwa w naszym kraju. To były inwestycje w tysiące firm. To dawało szanse większego zatrudnienia. 

Marta Czech (Konfederacja Korony Polskiej): Chcemy bezpiecznej Polski, w której bezpieczni czują się też najmłodsi Polacy. Nie chcemy kraju, w którym bezkarnie można zabijać dzieci przed urodzeniem, a w którym jednocześnie karze się uczelnię za zabicie kilkunastu karpi na zajęciach weterynarii. Jesteśmy świadkami wielkich zmian na scenie geopolitycznej. Powinniśmy zadbać o bezpieczeństwo Polski również pod kątem wewnętrznym, surowcowym i energetycznym. 

Koniec z polityką międzynarodową na kolanach, chcemy być sługami narodu polskiego. 

Dajmy wybrać Polakom na stacjach benzynowych, czy chcą benzynę rosyjską za 5 czy 6 zł czy benzynę za 8 czy 10 zł nierosyjską. 

Karolina Zioło-Pużuk (Lewica): To dzięki Lewicy powstanie 18 tys. nowych mieszkań, 2,5 tys. miejsc w akademikach. Jest ustawa o Państwowej Inspekcji Pracy, dzięki której ci, którzy pracują na sztucznych umowach B2B, sztucznych umowach zleceniach, będą mogli w końcu być na umowach o prace. 

To jest też program in-vitro, to też nowe spojrzenie na relacje w pracy, przeciwdziałanie mobbingowi, wzmacnianie związków zawodowych. 

Chrystian Talik (Razem): Takich sztuk cyrkowych, jakie dziś pokazywali Zembaczyński i Ozdoba, nie pokazywali na deskach żadnego teatru, a takich obrzydlistw ze strony pani z KGB nie słyszałem na planach filmów gangsterskich. Od 20 lat ludzie Tuska i Kaczyńskiego dzielą nas i nasze rodziny, każą obrzucać się błotem. Po tych dwóch dekadach nie zrobili niczego konstruktywnego, a doprowadzili do tego, że dzisiaj kobiety muszą rodzić na SOR-ach czy progach szpitali. 

Marek Szewczyk (Konfederacja): Jest szansa, jest Konfederacja, jesteśmy ambitni i bez kompleksów. Chcemy Polski silnej, suwerennej i niezależnej. Chcemy elektrowni jądrowej, CPK, partnerstwa publiczno-prywatnego. Mamy olbrzymią szansę, ale od nas zależy, jaka ona będzie. Czy będzie taka, jak Zembaczyńskiego, który niczym Judasz całuje konstytucje, a potem ją zdradza i wydaje na śmierć, kiedy będzie procedował zadłużenie na kolejne pokolenia? 

Czas na ostatnią część debaty – swobodne wypowiedzi uczestników. 

Chrystian Talik (Razem): Za znęcanie się nad zwierzętami kary powinny być takie, jak za znęcanie się nad dziećmi i innymi stworzeniami, które ludzie dorośli mają w opiece. 

Marta Czech zwróciła się do przedstawiciela Razem mówiąc, że zrównał zwierzęta z ludźmi. Talik odpowiedział: No i co z tego? Proszę sobie patrzeć w drugą stronę. 

Zembaczyński zaatakował prezydenta Karola Nawrockiego: Nałogowy wetomat. W Polsce nadużywane są tymczasowe areszty, my przygotowaliśmy ustawę, ale on zawetował, bo chce, żeby ludzie siedzieli po siedem lat w tymczasowych aresztach. 

Karolina Zioło-Pużuk (Lewica): Widzimy to w tekstach maturalnych, w testach ósmoklasistów: dzieciom z bogatych regionów, z dużych miast nauka idzie znacznie lepiej niż tym, które są z regionów mniejszych.

PRAWDA.

Dane Centralnej Komisji Egzaminacyjnej oraz analizy eksperckie konsekwentnie pokazują znaczące różnice w wynikach zarówno egzaminu maturalnego, jak i egzaminu ósmoklasisty na korzyść uczniów z miast o liczbie ponad 100 tys. mieszkańców, a także z bogatych, zurbanizowanych regionów .

Na przykład podczas matur w 2024 r. uczniowie z dużych miast osiągnęli średnią zdawalność 87,1 proc., a z mniejszych miejscowości – 82,0 proc. Średnie wyniki na poziomie podstawowym były wyższe w dużych miastach. 

Zembaczyński: W mojej wrażliwości nie mieści się znęcanie nad zwierzętami i pozbawianie ich życia i bardzo dobrze, że ten zwyrol dostał taki wyrok. Ale nie wiem, jakie wyroki zapadną w sprawie Ziobry, nie wiem, ile dostanie Morawiecki za wybory kopertowe, ile Matecki za wałki na funduszu sprawiedliwości, a ile Błaszczak za ujawnienie tajemnic państwowych. Nie wiem, jaki wyrok może spotkać Kaczyńskiego za kierownictwo sprawcze. Nie wiem, jaki wyrok za Pegasusa usłyszy Święczkowski. 

Karolina Zioło-Pużuk (Lewica) do Marty Czech z Konfederacji Korony Polskiej: Ona wypowiada słowa, które są rosyjską propagandą i są antysemickie. Ona opowiada o talmudycznych związkach. 

Fact-checkujemy Ligę Debat. Sprawdź, czy politycy minęli się z prawdą

Jacek Ozdoba: Mieliśmy sytuację, że znalezienie kilku milionów w nodze od stołu u Sławomira N. to jest nic takiego. Szereg działań, które podejmuje się w sądownictwie, świadczy o tym, że nie mamy do czynienia z wymiarem sprawiedliwości, lecz z republiką kolesi. 

Marta Czech (Konfederacja Korony Polskiej): Jeśli Bóg jest na pierwszym miejscu, a potem człowiek, wszystko jest na odpowiednim miejscu. Wtedy przyroda jest dobrze traktowana i wtedy te wyroki byłyby sprawiedliwe. Ale wchodzą podwójne standardy: ludzie, którzy są nadludźmi, podludźmi, którzy są traktowani gorzej niż zwierzęta. Jak w przypadku 9-miesięcznego Felka, który przed urodzeniem dostał zastrzyk z chlorku potasu, został bezczelnie zamordowany i tutaj nie było konsekwencji. Ale jak są źle traktowane zwierzęta, to te konsekwencje są. 

Czas na ostatnią rundę – piątą. 

Paweł K., kierowca, który miał kokainę w organizmie i doprowadził do śmierci dwóch kobiet, po pięciu latach został skazany na półtora roku więzienia. W tym samym czasie inny sąd skazał zabójcę kota na rok więzienia bez możliwości zwolnienia warunkowego. Sprawiedliwe wyroki czy dowód na wadliwy system? 

To był ostatni pojedynek jeden na jeden. 

Urszula Nowogórska (Polskie Stronnictwo Ludowe) do Marty Czech (Konfederacja Korony Polskiej): Z czego mamy robić zbrojenia, jeżeli nie akceptujecie ani europejskiego, ani polskiego SAFE? 

Marta Czech: My te pieniądze mamy, tylko nie potrafimy nimi gospodarować. Wyposażajmy polskie wojsko, ale na miarę XXI w. Dzisiaj na pierwszej linii są drony. My te pieniądze mamy, tylko trzeba je pokierować do właściwych strumieni, nie do spółek niemieckich. Nie brać z eurokołchozu żerowanej pożyczki, która zadłuży nas na pokolenia. 

Karolina Zioło-Pużuk wyzwała Jacka Ozdobę. Przedstawicielka Lewicy zapytała europosła PiS pyta, czy można rozmawiać o edukacji bez obrzucania się inwektywami. 

Ozdoba: Pani minister Nowacka jest skrajnie lewicowym politykiem, nie tak daleko stąd jest Ursynów. Tam był prowadzony program Latarnik, wprowadzony przez Rafała Trzaskowskiego. Latarnik miał pomagać młodym ludziom w orientacji seksualnej i w tym, czy chcą być chłopcem, czy dziewczynką. Jeżeli pani nie widzi tęczowych piątków, to jestem zdziwiony. 

Zioło-Pużuk: To, co pan powiedział, jest pan nieprawdą. Myli pan pojęcia. Nie rozumie pan, czym jest szacunek do człowieka, a czym sianie nienawiści do inności. Wie pan, kto pana zawiódł? Edukacja. Chodzi o to, żeby takich ludzi, którzy tego nie rozumieją, było jak najmniej, by edukacja im pokazała, jak rozumieć różnorodność. 

Marek Szewczyk (Konfederacja): Rozwiązaniem jest reset konstytucyjny i ponowne powołanie Trybunału Konstytucyjnego. Ale do tego potrzebna jest zgoda, której nie ma, bo ciągle chcecie tej polaryzacji, bo nie ma PiS bez PO i PO bez PiS.